На «Первом» телеканале состоялись предвыборные дебаты по проблемам национальной безопасности. Дважды Герой Советского Союза С.Е.Савицкая (КПРФ) против бизнесмена Гудкова («Справедливая Россия»):
Транскрипт
В: Здравствуйте. На "Первом" предвыборные дебаты. Представители политических партий, которые баллотируются в Госдуму, будут обсуждать здесь основные проблемы страны и предлагать свои способы их решения. На этой недели мы говорим о безопасности и обороноспособности нашего государства. Сегодня в студии. Партия "Справедливая Россия", которую представляет Геннадий Гудков, и партия "КПРФ", от нее выступает Светлана Савицкая. Вначале программы ее участники представят основные тезисы по теме дебатов, затем мы перейдем непосредственно к дискуссии, а в конце кандидаты смогут еще раз обратиться к избирателям, чтобы убедить их голосовать за свою партию. Я предоставляю слово партии "Справедливая Россия". Геннадий Владимирович, у вас ровно 1 минута.
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): Да, уважаемые товарищи, все что сегодня происходит с обороной и безопасностью, я могу охарактеризовать только одним словом — деградация. Деградирует оборонный комплекс, деградирует армия, деградирует система правоохраны, деградирует наша судебная защита. И это происходит не потому, что какие-то отдельные недостатки есть в этих системах. А это системные ошибки власти. То есть власть нужно менять. Она уже не способна ни на что, кроме того, чтобы косметическим ремонтом пытаться замазать трещины в фундаменте. И более того, ведь наша элита, давайте говорить откровенно, мы говорим о безопасности и обороне, она ведь не связывает свое будущее с Россией. Коррупция позволяет образовывать миллиардные состояния, которые выводятся за рубеж. Где наша элита? Где наша безопасность? Где наши секреты? Где наш национальный суверенитет? И пока мы не остановим этот процесс, Россия будет в опасности. Никакой ни обороны, никакой безопасности в России не быть. Поэтому мы должны остановить коррупцию и поменять власть. 4 декабря есть возможность.
В: Спасибо, спасибо. Время истекло, и я передаю слово представителю коммунистической партии, Светлана Евгеньевна, у вас тоже 1 минута, пожалуйста.
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): Здравствуйте, уважаемые наши избиратели. Последние 20 лет подавляющее большинство граждан нашей страны живет с чувством вопиющей социальной несправедливости от того, что ельцинско-гайдаровская власть и власть их преемников поступили с нашим общим достоянием, созданным руками многих поколений советских людей. Они отдали в руки своих приближенных олигархов наши нефть, газ, лучшие заводы и земли. И привели к обнищанию большинства наших людей. Более того. Люди не чувствуют себя как раньше в безопасности на улицах. И мы не можем быть уверенным в том, что наша страна защищена нашей армией надежно. Сегодня под видом придания армии нового облика, идет ее реформа, во многом списанная с разработок института того же Егора Гайдара. Армия строится в основном по американским схемам. Из нее уволили 200 тыс. офицеров, которые сохраняли традиции советской могучей армии. А в последнее время почти полностью…
В: Время истекло, спасибо.
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): Прекратили, полностью прекратили набор в курсантских училищах.
В: Спасибо. Мы продолжаем нашу программу. Первая часть завершена, и сейчас мы переходим к дебатам.
На "Первом канале" предвыборные дебаты и сейчас представитель партии "Справедливая Россия" ответит на мои вопросы и вопросы Светланы Савицкой. Геннадий Владимирович, прежде всего вопрос касается, разумеется, вашей программы. Я очень внимательно ее прочитала и не нашла ни одного пункта, касающегося обороноспособности страны. Вас что, не интересует проблема защиты границ на фоне расширяющихся, активизирующихся системы ПРО, расширения НАТО на Востоке и другие внешние угрозы?
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): Ну, я не знаю, чью программу вы прочитали, может быть просто там вырванные листы по обороне. Дело в том, …
В: Если только вами.
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): …что мы выступаем активно… Может быть, может быть.
В: Если только вами.
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): Я думаю, что это вы немножко ошиблись. Мы выступаем с очень четких конкретных позиций.
В: Мы не ошиблись, это наверняка.
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): С совершенно четких конкретных позиций. Совершенно понятно, что армия не боеспособна. Это не только мы говорим, но даже WikiLeaks языком наблюдателей НАТО. Поэтому мы выступаем за восстановление, предположим, Миноборонпрома. На сегодняшний день абсолютно нет никакого заказа, нет никакой технической политики в области обороны. Значит нужно восстанавливать Министерства, нужно формировать гостехкомиссии соответствующие давать функции, нужно формировать государственный заказ, который провален, только что Президент говорил о том, что провален Гособоронзаказ и такое происходит каждый год. Почему? А потому что по времени деньги не приходят. Мы должны формировать гособоронзаказ, в октябре 1 декабря формировать уже финансовую программу, с 1 января финансировать не менее 40%.
В: Ну вы говорите, только про гособоронзаказ и ничего не говорите про защиту границ, потому что кроме гособоронзаказа есть еще много пунктов.
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): Защитой границы занимается федеральная служба безопасности. Есть и погранвойска и погранслужбы, которые занимаются этим и боле того…
В: Ну это и в ваши планы входит? В вашей программе должно быть…
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): Я являюсь автором, я являюсь автором запроса о выполнении программы госграницы, которое наше правительство, само же провозгласив, не выполнило. И мне стоило огромных трудов, вот, кстати, при вашей поддержке, ваших депутатов "КПРФ"… Мы пробили все-таки постановление. И какое-то шевеление сейчас по программе "Граница" началось. Но давайте говорить…
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): Речь идет не только о границах как пограничники. Речь-то идет, я понимаю, о том, что внешние границы отно… нападения вражеские, скажем потенциальных армий.
В: Вы их в этом случае поддерживаете "Справедливую Россию"?
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): Сегодня-то идет пока…
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): Я считаю, что очень узко отвечает, надо, что б вы поставили вопрос, наверно, о границах в…, так сказать, в общем.
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): Пока у нас ядерное оружие… Дорогие товарищи, пока у нас ядерное оружие…
В: У вас бу… У вас будет возможность ответить широко.
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): Внешнего нападения на нас не будет. Если бы у Ирака была хотя бы одна ядерная бомба, никакого бы нападения не было. Это всем понятно.
В: Ну мы сейчас не об Ираке.
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): Но у нас есть внутренний враг. У нас есть внутренний враг. И у нас есть угроза действительно локальных конфликтов гражданских столкновений, террористических угроз. И вот с этим надо бороться. Наша армия сегодня не готова к этому. И потому что у них нет мобильных… техники, у них нет мобильных подразделений, у них нет современного оружия.
В: Простите, у нас сейчас проходит реформирование армии. И готовят нашу армию как раз к тому, о чем вы говорите.
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): У нас все реформирование армии уперлось в заказ Юдашикину по новой форме.
В: Ай-яй-яй! Вы передергиваете сейчас.
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): Которая, кстати говоря, не отвечает требованиям.
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): У нас, кстати, за время реформы армии на 50% выросла коррупция, и на 30 выросла дедовщина.
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): И вот коррупция…
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): За время реформы.
В: Я так понимаю, что вы в данном случае находится в такой глубокой спайке. А может быть, у вас есть свои какие-то вопросы…
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): Ну почему в спайке? Почему в спайке.
В: …к "Справедливой России". Может вы вместе…
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): Он сейчас закончит ответ на ваш…
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): Я скажу еще одну фразу. Я ее автор, я еще раз озвучу на "Первом канале" телевидения.
В: Да, пожалуйста, одну а потом вопросы Светланы Евгеньевны.
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): Коррупция для России опаснее врага. И она нас уничтожит значительно быстрее, если мы ее не остановим, поверьте, вся верхушка наша давно хранит свои сберегательные накопления, так нажитое нелегким трудом, коррупционным, за рубежом. Там же держат семьи, там же держат своих детей, обучают, а потом при этом мы ругаем Америку и НАТО. Но все там. И поэтому наша элита не связывает свое будущее со страной. Поэтому все секреты, это уже не секреты давно для Запада. А мы говорим о какой-то безопасности национальной. Коррупция, воровство, стяжательство — вот наши главные враги.
В: О какой-то? О какой-то? Что я скажу своим детям, вы говорите о "какой-то безопасности". Я хочу, чтобы они жили в стране, где существует безопасность…
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): Тогда, если вы хотите, чтобы вы жили в стране безопасности, надо менять власть. Пока еще есть возможность в правовом поле это сделать.
В: Спасибо.
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): С помощью Конституции и закона "О выборах".
В: Спасибо большое. И ваш вопрос, пожалуйста.
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): Ну, вопрос я в продолжение вашего. Затронули СНВ. Вот, к сожалению, фракция "Единая Россия"…, вместе с "Единой Россией" вы проголосовали за СНВ-3. Но это СНВ-3, при всем том, открыло путь к размещению ПРО на наших границах, о котором сейчас, к сожалению, так сказать, приходится беспокоиться.
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): Светлана Евгеньевна, я вас очень уважаю, но не будем путать…
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): Но вы же проголосовали за это СНВ. Но вопрос в другом.
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): СНВ — это стратегические наступательные вооружения. Специально для аудитории, которая … понимает.
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): Да, конечно, да. А ПРО — это противостратегические.
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): И речь шла о сокращении до тех потолков, которые у нас, при которых наши ракеты еще способны взлететь.
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): Нет, подождите. Да, это понятно все, но, но именно…
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): Спасибо американцам, что они сокращают свои до такого уровня. А могли бы не сокращать.
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): Именно это соглашение, именно это соглашение позволяет сейчас ПРО размещать вокруг наших границ.
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): Это разные договоры, разные. Вы прекрасно знаете.
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): Это не разные. Они связаны.
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): Есть договор о противоракетной обороне, из которого США вышли.
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): Ну, США вышли из этого договора.
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): Они связаны, а новый сейчас связан. Но вопрос сейчас в другом.
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): Ну что вы говорите, тройка, разные вещи.
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): Поэтому у нас есть… у нас есть внешний враг, и…
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): Есть, конечно.
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): И наличие ядерного оружия отнюдь не гарантирует нас от того, что мы можем подвергнуться какому-то нападению. Поэтому здесь не надо закрывать глаза и безмятежно думать о том, что наши там…
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): Про безмятежные не думать, есть приоритеты в угрозах. Вот №1 угроза, внутренняя…
В: А в чем ваш вопрос, простите, у вас совсем мало времени остается?
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): Внутренние угрозы.
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): Вопрос… вопрос…
В: Ваше время 43 секунды.
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): Вопрос в том, почему…
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): … что я не могу это… Дайте мне сказать.
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): Вопрос в том, почему они считают, что нету у нас внешних угроз, потому что есть ядерная бомба.
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): Да никто не считает.
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): А отнюдь не так. А вопрос…
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): Но самые опасные угрозы — внутренние.
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): А вопрос… а это все связано. А вопрос еще в другом. Переименовали милицию в полицию, что вам ближе по роду деятельности.
В: Спасибо.
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): Ну и что, и какой результат?
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): Самое главное, чтобы против этой реформы. Я голосовал против. Я собрал рабочую группу. Мы переработали этот закон, внесли кучу поправок…
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): И какой результат
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): Выступал… что значит, какой результат?
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): Результат вот этого переименования, можете ответить?
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): 10 секунд из протокола, кто это принял? "Единая Россия".
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): А я-то из "Справедливой", вы меня путаете?
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): Я понимаю, что вы из "Справедливой". Но мы обсуждаем ситуацию.
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): Вы путаете кислое и острое.
В: Господа, ваше время истекло. Стоп. Теперь стоп. И мой следующий вопрос представителю партии "КПРФ" Светлане Савицкой.
Итак, Светлана Евгеньевна, ваша партия ратует за прекращение реформирования армии. Простите, а что разве армия в этом не нуждается? Разве мы не должны бороться с коррупцией среди генералитета? Разве вы не хотите, простите, я завершу свой вопрос, сделать, чтобы армия была мобильной, компактной, хорошо оснащенной. Нет дедовщины практически в войсках. Практически нет. А вы об этом не говорите.
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): Нет, мы об этом говорим. У нас целый раздел есть, и мы там ни слова не говорим о том, что армию не надо реформировать и менять. Хотя то, что происходит сегодня ….
В: Прекращение реформирования армии….
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): По западному сценарию.
В: Вы сейчас передергиваете, а я цитирую вашу фразу.
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): Это у нас так записано, по заданному сценарию прекратить, потому что американская армия никогда не воевала на том поле, как у нас. Поэтому это не наш вариант. Но у нас целый раздел. Мы считаем, что Генеральный штаб должен быть восстановлен как основной центр управления. Сейчас он сведен на низкий уровень. Мы считаем, что должна быть мобилизационная система восстановлена, которая разрушена. И о коррупции мы говорим. Мы считаем, что недопустимо разрушать систему военных вузов, которая разрушена практически полностью. Из 70-ти десять учебных заведений оставили. И повторяю, два года ни одного курсанта, почти ни одного, не набрали. Кто будет защищать нас? Кто будет нас защищать? Поэтому это наша позиция и наша программа по армии.
В: Геннадий Владимирович, вы можете подключиться, пожалуйста.
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): У меня только один вопрос Светлане Евгеньевне, которую я глубоко уважаю за ее ратные и космические подвиги, и просто за честную гражданскую позицию. Светлана Евгеньевна, вы прекрасно понимаете, что сегодня мы находимся в той ситуации, когда ни одна партия не способна повлиять на ситуацию в одиночку. И вот мы, на самом деле, предлагаем и продолжаем, я автор этой идеи, более широкое сотрудничество с КПРФ, в том числе для того, чтобы мы могли претендовать в будущей Думе в случае успеха на выборах, а мы надеемся, что так и будет, формировав, в том числе поспорить за правительство. За должность премьер-министра, поменять наконец вот эту порочную политику.
В: А вопрос, пожалуйста.
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): Вопрос какой?
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): У меня вопрос только один: все мои обращения, в том числе к руководству "КПРФ", все мои обращения к кандидатам, вот сейчас мы хотим совместный митинг провести, отказываются только "КПРФ".
В: Да что ж такое. А почему вы отказываетесь?
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): Мы с вами подписали…
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): Неужели не понимаете, что позиция самоизоляции, она проходит только в особо…
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): Нет не надо. У нас нет самоизоляции, у нас есть четкая на протяжении 15 лет позиция. Мы противостоим партии власти в любом виде. Ваша партия не всегда это делала. Вы зачастую подыгрывали "Единой России", но мы закрываем на это глаза, и мы готовы с вами сотрудничать.
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): Ну, мы тоже закрываем на и на ваши тоже…
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): И мы готовы, но.
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): Давайте.
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): Мы подписали, мы подписали целый ряд соглашений, в том числе и "Справедливая Россия", о честных выборах, о контроле за выборами.
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): Никто из вас не пришел на заседание оргкомитета. Все партии были.
В: Мы говорим о реформировании армии. Мы говорим о вполне конкретной теме. Об обороноспособности нашего государства.
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): Ну, вот вопрос об обороне.
В: Вот поэтому, пожалуйста, вот как-то сосредоточьтесь.
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): А как мы можем построить обороноспособность, не имея политической власти? Когда у нас армия гробится. Оборонный комплекс гробится. Ученые наши, если получают Нобелевские премии, то только работая за рубежом.
В: Ваши предложения.
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): Менять власть. Делать правительство народного доверия, коалиционное. Менять министров, которые развалили все, что только могли, и чего нельзя было даже развалить. И действительно проводить реальную политику укрепления армии, оборонного комплекса. Проводить новые реформы МВД и ставить всю систему исполнительной власти под контроль народа, общества, гражданского общества. Мы с вами, кстати говоря, как две фракции, авторы законопроекта "О парламентском контроле", три года лежит.
В: Светлана Евгеньевна, а вы готовы на коалицию со "Справедливой…"
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): Не поняла.
В: Вы готовы на коалицию со "Справедливой Россией".
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): Мы готовы на коалицию с теми политическими партиями, которые пройдут в Государственную Думу и которые стоят на позициях, которые мы разделяем.
В: А что же вы тогда на митинги не ходите совместные?
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): Ну, у каждого свои митинги, это ничего не мешает. Когда люди приходят…
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): Четыре партии было. Четыре политические партии.
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): Ну, мы говорим о безопасности, не надо передергивать. Я понимаю, что вы на грани балансируете. Я понимаю, что вы хотите пристегнуться к…
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): Нет, ничего мы не балансируем.
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): … к партии. Мы не против.
В: Я задам вам еще один вопрос.
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): Мы не против, если вы пройдете. Но посмотрим, какую вы позицию будете занимать снова.
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): Вы в моей позиции сомневаетесь?
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): Не вы лично, ваша партия. Потому что вы несколько лет занимали позицию "Единой России".
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): Я во многом определяю вопросы партии, вопросы безопасности и обороны.
В: Предложения сделаны, у меня к вам еще один вопрос…
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): Вы были придатком "Единой России" зачастую.
В: …о предвыборной программе…
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): Я никогда не был ни придатком "Единой России", и я влияю на политику партии в области обороны и безопасности.
В: Секунду. В предвыборной программе КПРФ решительно заявляете, что поднимете престиж военной службы. Пожалуйста, конкретизируйте, в чьих глазах этот престиж будет поднят. Как этого добиться, конечно.
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): Ну, во-первых, престиж военной службы должен быть поднят в глазах призывников, потому что у нас все еще есть призыв. Вы знаете, что вот только в весеннем, минуточку, не надо тут перебивать. Только в этом весеннем призыве само Минобороны сказало 200 тысяч уклонистов. Значит, престижа при всей той реформе, который господин Сердюков проводит, ее не поднялся престиж. Значит, вот это первый вопрос. Второе, престиж офицерской службы, потому что как бы сейчас ни старались и будут повышать им и мы поддержали повышение денежного содержания, надо было сделать давным-давно, это под выборы просто сделано. Будем смотреть, как они еще выплачивать будут. Ну что, министр финансов придет, типа Кудрина и все кончится. Поэтому это должно быть везде, через телевидение, через общество, через всех тех, кто участвует в формирование мировоззрения и мирового поколения и те, кто помогает жить нормально жить офицерам.
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): Потому что 200 тыс. офицеров уволили. Вы знаете, сколько писем я…
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): 200 тыс. бездомных, Светлана Евгеньевна. 200 тыс. бездомных до сих пор.
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): Дайте я договорю, а? Нам даже стакан воды не дали, чтобы…
В: 6 секунд.
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): Спасибо. 200 тыс. уволили, многие все еще без квартир.
В: 3. 2.
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): Без квартир до сих пор.
В: Благодарю. Спасибо большое, Светлана Евгеньевна. Время истекло. Дебаты на этом закончены. А прямо сейчас каждый кандидат сможет еще раз обратиться к избирателям с программным заявлением, чтобы убедить их голосовать за свою партию.
(заставка)
В: Сейчас каждый участник может обратиться к зрителям. Но на заключительное слово кандидатам отводится ровно 30 секунд. Начнем с партии "Справедливая Россия". Геннадий Гудков. Прошу вас.
ГЕННАДИЙ ГУДКОВ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"): Ну, я призываю всех граждан, которые верят мне, верят нам, поддержать нашу партию. Мы сегодня №1, голосуйте за "Справедливую Россию". Но, я хочу использовать оставшееся время для критики того, что сейчас происходит. Это не дебаты. Это имитация дебатов. Это обман народа. Это отвлечение внимания народа на вот дебаты, а на самом деле партия власти не придет никогда на дебаты. Она боится их. Ей нечего сказать. Позор "Единой России".
В: И все же, вы присутствуете на дебатах. 30 секунд истекли, а сейчас слово предоставляется представителю партии КПРФ Светлане Савицкой. Прошу вас, Светлана Евгеньевна.
СВЕТЛАНА САВИЦКАЯ (ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ "КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"): Уважаемые избиратели. Коммунисты, как единственная реально оппозиционная партия нынешней власти, которая 20 лет правит, идут на выборы не за теплыми местами и неприкосновенностью. Мы идем на выборы для того, чтобы вернуть стране ее величие, чтобы народу вернуть его богатство и защитить интересы большеви… большинства населения. Голосуйте за 4-й номер, "КПРФ".
В: Ну что ж, спасибо. У вас… у вас есть еще 5 секунд. 4, ах как жалко. Ну что ж. Спасибо. Время истекло. Предвыборные дебаты на "Первом канале" подошли к концу. Сегодня нашими гостями были кандидат от партии "Справедливая Россия" Геннадий Гудков и кандидат от коммунистической партии Российской Федерации Светлана Савицкая. Следующий раунд предвыборных дебатов пройдет на "Первом канале" сегодня вечером, в 18 часов 15 минут. До свидания.